---
title: "Toptan: DTP'liler ayrıcalık istiyorlar"
date: "2009-05-18 11:38:00"
author: "site"
tags: "Politika"
canonical_url: "https://haber.mynet.com/toptan-dtpliler-ayricalik-istiyorlar-110100420854"
original_url: "https://haber.mynet.com/toptan-dtpliler-ayricalik-istiyorlar-110100420854"
---
# Toptan: DTP'liler ayrıcalık istiyorlar
ANKARA GEMİSİ/SAMSUN (ANKA) – TBMM Başkanı Köksal Toptan, DTP milletvekillerinin ifadeye çağrılmaları sonrasında yaşanan tartışmaların bitmesi için başta kendisi olmak üzere her kesimin çaba gösterdiğini, ancak DTP'li milletvekillerinin aynı özveriyi göstermediğini bildirdi. Toptan DTP milletvekillerinin yargı karşısında ayrıcalık istediklerini belirtti.
Toptan, Atatürk'ün Samsun'a çıkışının 90'ıncı yıldönümü anısına Samsun'a düzenlenen Ankara Gemisi turunun başlangıcında gazetecilerle sohbet etti. Ankara 11. Ağır Ceza Mahkemesi'nin milletvekillerinin ifade vermesine ilişkin yazısını DTP'lilere tebliğ etmediklerini belirten Toptan, "Fakat kendi içimizde benim ve bürokrat arkadaşlarımız arasındaki yanlış anlaşılma nedeniyle, Genel Sekreterimiz imzasıyla bunlar Cuma günü tebliğ edildi. Sonra biz fark edince hemen onları geri aldık. Sadece Aysel Tuğluk şehir dışında olduğu için ona gönderilen yazıyı geri alamadık. Çarşamba günü dönüyor, onu da almış olacağız. Bu nedenle biz milletvekillerine mahkemenin bizden istediği, tebliğ edin görevini yerine getirmiyoruz, getirmedik. Niye? Biraz zamana ihtiyacımız var" dedi.
Anayasa lafzıyla yorumlandığı, Yargıtay 9. Ceza Dairesi'nin içtihadına bakıldığı zaman Anayasa'nın 83. maddesindeki istisna kapsamına giren suçlarda dokunulmazlığın olmayacağı sonucuna varıldığını belirten Toptan şöyle devam etti:
"Bu Anayasa'nın öngördüğü bir konudur, benim koyduğum bir hüküm değil. Bu Anayasa'ya ben oy da vermedim. Anayasa böyle, mahkeme böyle yorumluyor. Şu andaki mahkeme böyle yorumluyor, Yargıtay böyle yorumluyor. Buna rağmen ben çırpınıyorum, Niye? Ben, bir genel yumuşama konseptine zarar verilmesini istemiyorum. Olayı siyaset malzemesi yapmak isteyenler var. Ona da izin vermemeye çalışıyoruz. Ben uğraşıyorum. Ben ‘Ne yapabiliriz'le ilgili olarak Adalet Bakanı, İçişleri Bakanı'yla konuşuyorum. Herhangi bir emrivakiyle karşı karşıya kalmayalım diye. Ceza usul hukukçularıyla, hocalarla konuşuyorum. Ben bu denli iyi niyet gösterirken, çabalarken, gayret sarfederken, DTP'li arkadaşlar da çıkıp benden yakınırlarsa o zaman şimdi şöyle bir sonuca varırım. Hani bunlar gelsin kapılarına dayansın, bunlar giderken gazeteciler fotoğraflarını çeksin, televizyonlar bunu göstersin, olay olsun. Bu da büyük olay olsun böyle bir şey mi bekliyorlar?"  
**-DTP'LİLERİ ANLAMIYORUM-**  
Toptan DTP'li milletvekillerini, sorunun çözümü konusunda samimi bulup bulmadığına yönelik bir soruyu, "Samimi bulmuyorum demeyelim de anlam veremiyorum. Mağduru oynayıp isteyip istemediklerini bilmiyorum ama ben çabalıyorum. Çırpınıyorum ben. Yapılan tebligatı onlardan geri aldım, bilmiyorlar mı zaman kazanmaya çalışıyorum. Şimdi bizim tebligat yapıp yapmamamız, o arkadaşlarımıza mahkemenin kendi işini kendi bildiği usuller çerçevesinde yürütmesine engel değil. Mahkemeye, ‘Dur bakalım arkadaş, bundan sonra benim kararımı bekle' diyecek durumda değiliz. Mahkeme bize yazdığı yazıda, diyor ki ‘TBMM ve milletvekillerine duyduğumuz saygı nedeniyle şimdiye kadar, ihzaren celp dediğimiz yani bizim vereceğimiz kararla onun bir bağlantısı yok, mahkeme isterse bize de yazmadan yapabilir. İhzar çıkarabilir. Savcılığa yazıyor, polise bildiriyor, polis gidip alıp geliyor" şeklinde yanıtladı.  
**-SORUN ANAYASA DEĞİŞİKLİĞİ İLE ÇÖZÜLÜR-**  
Bir soru üzerine sorunun Anayasa değişikliğiyle aşılabileceğini kaydeden Toptan, DTP'lilerin sorun karşısındaki tavrını "Yardımcı falan olmuyorlar. Tam tersine burada acaba mağdur oluyoruz, başkalarına yapılan muamele bize yapılmıyor diyorlar. Kime yapılan muamele onlara yapılmıyor, onlar ayrıcalık istiyorlar" şeklinde değerlendirdi.
DTP'lilerin "Sayın başbakan ifade verirse biz de veririz" dediklerinin anımsatılması üzerine Toptan, "Başbakan'a isnat edilen suç, Anayasa'nın 14'ncü maddesine giren suç değil ki. Öyle bir tane örnek verseler ben yarın talimat vereceğim, işlemi başlatacağım. Zaten bazen geliyor, biz hemen tebliğ ediyoruz milletvekili arkadaşlara olursa" diye konuştu.  
**-AİHM KARARLARI-**  
Hiçbir milletvekilinin polis zoruyla evinden alınıp mahkemeye götürülmesini Türkiye'nin varmış olduğu demokratik olgunluk ortamında doğru bulmadığını, böyle bir fotoğrafın Türkiye'nin yararına olmayacağı inancında bulunduğunu belirten Toptan, "Ama burada, başta milletvekilleri olmak üzere herkesin olaya bu iyi niyet çerçevesinde yaklaşması lazım. Herkesin benim gayretlerime yardımcı olması lazım. Buradan da kimsenin siyasi yarar ve çıkar beklememesi lazım" diye konuştu.  
DTP'lilerin konuyla ilgili görüşme yapmayacaklarına ilişkin açıklamaları olduğunun hatırlatılması üzerine TBMM Başkanı Toptan, "Görüşürler görüşmezler onların bileceği iş. Ne yani, ben onlara 'Gidin mahkemede ifade verin' dediğim zaman, koşa koşa mahkemeye gidecek değiller ya. Ben uğraşıyorum, onlar bilsin diye uğraşmıyorum. Türkiye bilsin diye uğraşıyorum. Türkiye'nin bir sorunla karşılaşmaması için uğraşıyorum. Bu sorunun çözülsün diyenlerin de katkı yapması lazım. Öyle herkesi tahrik edip, bir sürü şey, yalan yanlış şey söylememesi lazım" dedi.   
**"ERGENEKON'UN EN KISA SÜREDE SONUÇLANMASINI İSTİYORUZ"**  
TBMM Başkanı Köksal Toptan, Ergenekon davasının en kısa sürede sonuçlandırılması gerektiğini bildirdi. Toptan "Yargılamanın süratli şekilde yapılması, yargılama yapmak kadar önemlidir. Çok klasik hale gelen bir söz vardır. Gecikmiş adalet adalet sayılmaz. O nedenle yargılamayı yapan yargı erkinin dışındaki insanlar olarak yapmamız gereken bu yargılamanın olabilecek en kısa zamanda süratlendirilip sonuçlandırılmasını istemek dilemek olmalıdır" dedi. Toptan gazetecilerle sohbetinde Ergenekon gözaltılarına ilişkin görüşünü bir soru üzerine şöyle açıkladı:
"Ben onu yapmaya çalışıyorum. Ama bunun dışında yargılama sürecine müdahale etmek etkileme amacıyla müdahaleler hem anayasa hem de yasalarımıza göre suçtur. Deliler mahkeme tarafında takip edilecektir. Tartışılan konularda Yargıtay'ın pek çok kararları var. Kuşkusuz onlara bakılacaktır. Benim burada söyleyebileceğim yargılama aşamasında soruşturmanın hızlı bitmesine çok dikkat edilmesi gerektiğidir. Falan falancayla ilgili daha belgeler bilgiler savcılarımızın eline geçmeden gazetelerde yayınlanıyor. Bu doğru değil. Buna herkesin özen göstermesi lazım. Ama savcılarımızın da suç teşkil eden bu eyleme karşı soruşturma başlatmaları lazım. Soruşturmanın gizliliği ilkesini koruması gerekir. Bunun dışında yargıya güvenmemiz lazım yapacağımız başka bir şey yok. Sonuçta bizim yasama organı olarak kendimizi mahkeme yerine koyup sen çekil kenara bakayım yanlış yapıyorsun biz yargılama yapacağız deme hakkımız yok hükümetin böyle bir şey deme hakkı yok. Böyle olunca yargının en doğru karar vereceğine inanmamız ve beklememiz lazım."  
**-DOKUNULMAYACAK MADDELER KANUNLA BELİRLENİR-**  
Köksal Toptan Anayasa değişikliği konusunda umutlu olup olmadığına ilişkin soruya şu yanıtı verdi:
"Ben size dört sene evvel dedim ki Türkiye yeni bir anayasa yapmalıdır, bu Anayasa'yı yapmak için Anayasa yapıcı meclis kurulmalıdır. Şimdi bunu hocalar söylüyor. DİSK Genel Başkanı Çelebi söylüyor. Nasıl kurulur, bir kanun çıkarırız deriz ki ‘Bakın endişeler var ya yeni bir anayasa yapılırsa anayasanın ilk üç, dört maddesi kalır, şu olur bu olur' kanunla deriz ki ‘Cumhuriyetin temel nitelikleriyle ilgili mevcut anayasanın şu şu maddeleri dışında yeni bir anayasa veya o hükümleri korumak üzere yeni bir anayasa yapımı için anayasa yapımcısı bir meclis kurulur' deriz. Tartışılabilir tabi, yüz tanesi seçimle gelir, elli tanesi çeşitli sivil toplum örgütlerinin temsilcisi olarak gelir. İki sene de süre veririz. Yepyeni bir anayasa yapar, bu tartışmaların hepsini ortadan kaldırma imkanı buluruz."
CHP Genel Başkanı Deniz Baykal'ın Kurucu Meclis oluşturulmasına destek vereceğinin söylenmesi üzerine Toptan, "Hiçbir şey yapmıyor" dedi. Cumhurbaşkanı görev süresiyle ilgili soru üzerine Toptan, "Bir anayasa değişikliği mi, bir yasa değişikliği ile çözülür mü. Onu bilemiyorum ama biz yasa koyucu olarak bunu netleştirmezsek o zaman YSK kendi yorumuna göre seçim zamanı geldiği zaman nasıl yorumluyorsa dört sene mi, beş sene mi yorumluyor ona göre süreç başlatır. Fakat bizim cumhurbaşkanı seçimiyle ilgili zaten kanun çıkarmamız lazım. Anayasa değişikliği yapıldı ama cumhurbaşkanı seçim usulleriyle ilgili değişiklik yapmadık, o konuda mutlaka hani bugün günlük tartışmaların dışında mutlaka karar vermemiz gereken önemli hususlar var. Bir tanesi bu seçim süreleriyle ilgilidir. Benim düşüncem, bizim kendi bürokrasimizin kanaati meclisin görev süresinin 4 yıl olduğu şeklinde. Cumhurbaşkanlığı süresi de 5 yıl" diye konuştu.  
**-CİNDORUK YORUMU VE MERKEZ SAĞ-**  
Hüsamettin Cindoruk'un DP Genel Başkanlığına seçilmesine "Hayırlı olsun" diyen Toptan, merkez sağda bir boşluk bulunup bulunmadığına ilişkin soruya "Merkez sağ düşüncesinde olan insanlar şu anda bir yere hapsedilmiş değil. Bir yerde bunlar beklemiyorlar veyahut bekletilmiyorlar. Bunlar seçim geldikçe gidiyorlar oy kullanıyorlar bir tercihte bulunuyorlar. Bir partinin siyaset yelpazesinde nerede bulunduğuna karar veren siyasi iradelerdir, halktır" karşılığını verdi.  
**-ERGENEKON, DOMUZ GRİBİ, TELEFON DİNLEMELERİ-**  
TBMM Başkanlığı seçimlerinin birinci turunun 4 Ağustos'ta yapılacağını, seçimlerin 8 Ağustosta biteceğini kaydeden Toptan, "Sizden başka aday söz konusu mu?" şeklindeki soruya "Meclis tatilde olduğu için zaten benim dışımda aday olursa ben işleme koymam" diye esprili yanıt verdi. Toptan, "Ben görevimi tarafsız yapmaya çalışan bir meclis başkanıyım. Bana verilen oylar da zaten benim öyle davranmamı gerekli kılıyor. Kendime yakıştıramam öyle bir güvene aykırı hareket etmeyi. Ama sonuçta ben bir parti milletvekiliyim. Böyle bir karar verilirken bu siyasi bir karardır. O partinin yöneticileri genel başkanı da konuşur. Buna göre bir yol haritası çizilir ve devam edilir, benim olmam veya olmamam hiç önemli değil" diye konuştu. Son kabine değişikliğine ilişkin de Toptan, "Her kabine değişikliğinde burukluklar olur bunlar işin doğasında vardır. Ama bu burukluklar da çok kısa zamanda atlatılır ben şimdiye kadar bakan olamadım diye küsüp gidene rastlamadım. Doğrusu odur. Ama siyaset yapan herkes milletvekili olan herkes doğal olarak bakanlık ister, özler, hayal eder. Ona saygı göstermek lazım. Olamadığı zaman da onun hayal kırıklığı yaratması da çok doğaldır. Ama devam etmez" dedi. Mehmet Ali Şahin veya Hüseyin Çelik'in Meclis Başkanı adaylığının konuşulduğunun anımsatılması üzerine Toptan, "Bütün arkadaşlarım yapabilirler. En az benim kadar iyiler" karşılığını verdi. Toptan diğer bazı konularla ilgili sorular üzerine açıkladığı görüşleri özetle şöyle:
**-Telefonlarınız dinleniyor mu, Sayın Büyükanıt'ın istihbarat rekabeti konusundaki sözlerine ne diyorsunuz?:**   
-Benim telefonumun dinlenilmesinde hiçbir mahsur yok. Burada ne konuşuyorsak telefonda da aynı şeyleri konuşuyorum tabii olumsuz hava var kamuoyunda ama ben çok yaygın bir şekilde telefon dinleme olduğuna inanmıyorum, inanmak istemiyorum. Fakat öyle bir hava var bunun giderilmesi lazım. İnsanların konuşmalarında kendilerini rahat hissetmeleri lazım. Sayın Büyükanıt'ın sözleriyle ilgili değerlendirme yapmam doğru değil. Yalnız güvenlik güçlerimiz kendi aralarında zaman zaman rekabet yaşadığı tartışma konusu olmuştur o nedenle bir güvenlik müsteşarlığı şimdi kuruluyor, temel harekat noktası da zannediyorum zaten o. İstihbarat birliği meydana getirecek. Telefon dinlemelerinin başka delillerle desteklenip desteklenmediği konusunda kimsenin elinde bir bilgi ve belge yok. O nedenle yargılama süresini beklemek lazım. Yargıtay'ın o konudaki kararları yeni de değil. Mutlaka yan delillerle desteklenmesi lazım"
